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	<title>Commentaires sur : Une définition de TERMINE</title>
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	<description>Agile, Lean, Scrum et informations diverses</description>
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		<title>Par : Rémy Sanlaville</title>
		<link>http://www.agilex.fr/2009/04/une-definition-de-termine/comment-page-1/#comment-786</link>
		<dc:creator>Rémy Sanlaville</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 14:23:37 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis tout a fait d&#039;accord sur l&#039;importance de se mettre d&#039;accord sur le TERMINE (DONE). 

Par contre, cela n&#039;est pas souvent si facile que cela (ce qui est le problème de nombreux projets). 

Par exemple, que signifie exactement le premier item de la liste de Scott : Fonctionnalité complètement implémentée ?

En tant que développeur, qu&#039;est-ce qui me permet de dire que la fonctionnalité est complètement implantée ? Comment le PO décrit les conditions pour indiqué que la fonctionnalité est complètement implantée ?

On commence à avoir des éléments de réponses avec le BDD/TRD... mais c&#039;est qu&#039;un début.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis tout a fait d&#8217;accord sur l&#8217;importance de se mettre d&#8217;accord sur le TERMINE (DONE). </p>
<p>Par contre, cela n&#8217;est pas souvent si facile que cela (ce qui est le problème de nombreux projets). </p>
<p>Par exemple, que signifie exactement le premier item de la liste de Scott : Fonctionnalité complètement implémentée ?</p>
<p>En tant que développeur, qu&#8217;est-ce qui me permet de dire que la fonctionnalité est complètement implantée ? Comment le PO décrit les conditions pour indiqué que la fonctionnalité est complètement implantée ?</p>
<p>On commence à avoir des éléments de réponses avec le BDD/TRD&#8230; mais c&#8217;est qu&#8217;un début.</p>
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	<item>
		<title>Par : Alexandre Boutin</title>
		<link>http://www.agilex.fr/2009/04/une-definition-de-termine/comment-page-1/#comment-642</link>
		<dc:creator>Alexandre Boutin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 12:29:23 +0000</pubDate>
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		<description>Il est vrai que chez Yahoo nos clients sont les internautes ... donc à la fois personne en particulier et tout le monde en général ... et que nous avons besoin d&#039;un PO en interne qui représente l&#039;ensemble de ces clients.

Je reconnais que dans le cas évoqué j&#039;ai considéré que le PO était le représentant du client et pas le client lui-même, ce qui est malheureusement TRES SOUVENT le cas et pas seulement chez Yahoo. Pour ce qui est du cas idéal décrit par Beck, ta remarque est donc parfaitement valable :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est vrai que chez Yahoo nos clients sont les internautes &#8230; donc à la fois personne en particulier et tout le monde en général &#8230; et que nous avons besoin d&#8217;un PO en interne qui représente l&#8217;ensemble de ces clients.</p>
<p>Je reconnais que dans le cas évoqué j&#8217;ai considéré que le PO était le représentant du client et pas le client lui-même, ce qui est malheureusement TRES SOUVENT le cas et pas seulement chez Yahoo. Pour ce qui est du cas idéal décrit par Beck, ta remarque est donc parfaitement valable <img src='http://www.agilex.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Par : Fabien Bézagu</title>
		<link>http://www.agilex.fr/2009/04/une-definition-de-termine/comment-page-1/#comment-641</link>
		<dc:creator>Fabien Bézagu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 12:16:51 +0000</pubDate>
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		<description>Hmmm, tu sembles dire que le PO n&#039;est pas le client. Ça me paraît pour le moins paradoxal.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hmmm, tu sembles dire que le PO n&#8217;est pas le client. Ça me paraît pour le moins paradoxal.</p>
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		<title>Par : Alexandre Boutin</title>
		<link>http://www.agilex.fr/2009/04/une-definition-de-termine/comment-page-1/#comment-640</link>
		<dc:creator>Alexandre Boutin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 11:51:03 +0000</pubDate>
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		<description>Dans ce cas, je reprendrais les mots de Mary Poppendieck qui dit : &quot;si un défaut est connu et non corrigé, alors il devient un comportement normal de l&#039;application (une fonctionnalité) et ne doit plus être considéré comme une défaut&quot;

Et on retombe alors sur le &quot;pas de défauts connus&quot;, car l&#039;approche de Beck me semble laisser une trop grande porte ouverte au Product Owner qui préfèrera livrer au client plutôt que corriger et qui entraînera l&#039;équipe dans la spirale infernale du &quot;legacy code&quot; qui augmente.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dans ce cas, je reprendrais les mots de Mary Poppendieck qui dit : &laquo;&nbsp;si un défaut est connu et non corrigé, alors il devient un comportement normal de l&#8217;application (une fonctionnalité) et ne doit plus être considéré comme une défaut&nbsp;&raquo;</p>
<p>Et on retombe alors sur le &laquo;&nbsp;pas de défauts connus&nbsp;&raquo;, car l&#8217;approche de Beck me semble laisser une trop grande porte ouverte au Product Owner qui préfèrera livrer au client plutôt que corriger et qui entraînera l&#8217;équipe dans la spirale infernale du &laquo;&nbsp;legacy code&nbsp;&raquo; qui augmente.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fabien Bézagu</title>
		<link>http://www.agilex.fr/2009/04/une-definition-de-termine/comment-page-1/#comment-639</link>
		<dc:creator>Fabien Bézagu</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 10:34:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.agilex.fr/?p=548#comment-639</guid>
		<description>Je ne suis pas tout à fait d&#039;accord sur le troisième point («Pas de défauts connus»).
Je retiens plutôt l&#039;approche de Beck : les défauts connus par l&#039;équipe de développement doivent être exposés au product owner qui décide en connaissance de cause.
C&#039;est le product owner qui possède les éléments permettant d&#039;évaluer et, le cas échéant de prendre, les risques.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas tout à fait d&#8217;accord sur le troisième point («Pas de défauts connus»).<br />
Je retiens plutôt l&#8217;approche de Beck : les défauts connus par l&#8217;équipe de développement doivent être exposés au product owner qui décide en connaissance de cause.<br />
C&#8217;est le product owner qui possède les éléments permettant d&#8217;évaluer et, le cas échéant de prendre, les risques.</p>
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